Автор Тема: Моё и чужое  (Прочитано 1734 раз)

HOTEY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Моё и чужое
« : 02 Марта 2009, 15:25:25 »
Предлагаю обсудить тему "моего и чужого" она достаточна щипитильна, попытка уже было один раз, теперь хочется всё таки разобраться. Пусть это касается взглядов, денег, информации, знаний, открытий, умений.

1.Если признаешь своё то должен признавать и чужое.
2.Если не признаешь чужого то должен отказаться от своего.
Когда небудет чужого? и своего?

Naizatau

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моё и чужое
« Ответ #1 : 03 Марта 2009, 11:41:53 »
"Предлагаю обсудить тему "моего и чужого" она достаточна щипитильна, попытка уже было один раз, теперь хочется всё таки разобраться. Пусть это касается взглядов, денег, информации, знаний, открытий, умений.

1.Если признаешь своё то должен признавать и чужое.
2.Если не признаешь чужого то должен отказаться от своего.
Когда небудет чужого? и своего?"


Мое отражение на момент

Подобное деление и само понятие "чужое"- продукт используемого инструмента - 2полярного линейного ума.
Так вот весь вопрос и состоит в том, как глубоко вы в "сетях" договоренностей.
Если живете, напр., в тайге, пустыне, горах, Арктике, джунглях и/или т.п., какое/от куда там чужое? Надеждатолько на себя/свое внешнее.
Если в застряли, как большенство (и я в том числе  :) ), в сетях, - среде социальной, все зависит от густоты/интенсивности связей/жесткости правил среды.  Напр., арабы в свое время за «неформатное» отношение к договоренностям, напр., воровство, сужали жизненное пространство данного члена социума («вора») – выгоняли из общины в пустыню,  отрубали пальцы, потом руку и т.д. Так, через эмоцию страха приучили к правилам и уважениям отношений «мое/чужое» . Но, природе, пожалуй, «плевать» на людские правила, и любой материальный предмет, имеющий хоть какое отношение к социуму, как был ничейный «волновой пакет», или чась моего/любого сознания так и остался..

И это касается всех вами перечисленных "продуктов": взглядов, денег, информации, знаний, открытий, умений.
Погрузились с густь, придется уважать правила или наращивать автономию и/или создавать свои правила, чтобы выжить.
Выкарабкались из болота на другой берег - вот вам и бесправильное существование.

С уважением,
НТ
 

Овод

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Моё и чужое
« Ответ #2 : 04 Марта 2009, 14:21:31 »
В каком мире мы живём? В мире мудрости? В двухполярном.
Здесь наше жизнеобеспечение. На чём оно построено?
В идеале, на взаимном обороте. Эквивалентом поставили деньги. Цена определяется рынком.
Это настолько относительно, что можно считать поставленную цену завышенной или заниженной. Поэтому рынок предусматривает правило: "дорого, не бери". Спорить тут не придётся, кто выставил цену на товар, тот и судья. Поэтому и борются с монополией.
Вот это и делает понятие воровства относительным. Я, например, не согласен с ценой (имею своё понятие о себестоимости). Поэтому морально плюю на выставленную цену и если будет возможность, то возьму по своей цене (сворую). Совесть спокойна здесь от собственных понятий.
Достаточно обосновать и можно воровать!

Другое дело мир непосредственных (молодых и ранее этических) отношений ЕДИНСТВА. На этом строились традиции народов. Отняв, или украв, нарушается негласная договорённость единства. Здесь воровство не обоснуешь, так как оно не понятие, а КАЧЕСТВО.
Мне понравился рассказ Ленского о том, как в метро высыпалась горсть монет из обменного аппарата. Он спросил спутника: "Когда начинается воровство; с пяти копеек или с пяти миллионов?". Вопрос был на засыпку. Если спутник из мира ума, то достаточно обосновать, например, что пять копеек проблему не решают. А если из мира непосредственного единства, то воровство не зависит от величины суммы - это качество ХАРАКТЕРА.

Наконец. С кем я живу? С самим собой. Поэтому некоторые не могут украсть ради здоровья психики и тела). Тот, кто считает "не пойман, не вор", тот живёт с другими.
Так с кем каждый из нас живёт?

HOTEY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моё и чужое
« Ответ #3 : 06 Марта 2009, 16:20:10 »
А как насчет обезличенного имущества и владельца??????????
Я имею ввиду информацию, изобретения, идеи.
И обезличенных неконкретных владельцев государство, завод, фабрика.
Там у кого украл и что?

HOTEY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моё и чужое
« Ответ #4 : 26 Марта 2009, 17:44:50 »
В царстве Ци жил богач по фамилии Го, а в царстве Суп жил бедняк по фамилии Сян. Вот бедняк приехал в Ци, чтобы разузнать, как стать богатым. Богач Го сказал ему:
— Я хорошо научился воровать. С тех пор как я стал вором, в течение первого года я смог прокормиться, во второй год добился достатка, а в третий год — изобилия. А потом я стал раздавать милостыню в окрестных селе¬ниях.
Бедняк Сян обрадовался, но он понял только, что богач Го был вором, и не понял, как нужно воровать. Поэтому он стал перелезать через стены и врываться в дома, хватая все, что попадется под руку, и в скором времени его осу¬дили за кражу и отняли все его имущество.
Решив, что богач его обманул, бедняк вновь отправился к нему.
— Как же ты грабил? — спросил его богач. Бедняк рассказал ему, как все произошло.
— Да разве можно было так далеко уклониться от пра¬вильного способа воровства? — вскричал богач Го, услы¬шав рассказ бедняка. — Позволь мне объяснить тебе. Я слышал такие слова: “Небо жалует время, земля жалует богатства”. Я краду у неба и земли богатства, которые предоставляют времена года, я краду у облаков и дождей влагу, у гор и равнин — их плоды, чтобы вырастить свой урожай, посеять свои семена, воздвигнуть свои стены, построить свой дом. Я краду птиц и зверей у земли, рыб и черепах — у воды. Все это — воровство, ибо урожай и се¬мена, глина и дерево, птицы и звери, рыбы и черепахи даются нам небом — как могут они быть моим Личным достоянием? Но никто не осуждает меня за то, что я крал у неба. А вот золото и яшма и прочие драгоценности, зерно и шелк и разные товары собраны людьми — разве их посылает нам небо? Что же удивительного, что тебя осудили за то, что ты присвоил их себе?
Бедняк Сян был в недоумении и решил, что богач Го опять смеется над ним. Он пошел к Дунго-цзы, расспросил его и получил такой ответ:
— Разве само тело у тебя не украдено? Если тебе при¬ходится красть Инь и Ян для того, чтобы поддержать жизнь в своем теле, как можешь ты не красть вещи, тебя окружающие? В действительности все вещи между небом и землей не отделены друг от друга, а потому утверждать, что нечто принадлежит тебе лично, — значит творить об¬ман. Го ворует, как все люди, и потому не подвергается осуждению. Ты же воровал в одиночку, и потому тебя осудили. Проводить ли различие между общим и частным или нет — ты все равно будешь считаться вором. Сами небо и земля делают общее общим, а частное — частным. Для того, кто постиг природу неба и земли, нет ничего, что было бы воровством и что не было бы воровством.
КЛАСНО!